投资赚钱的秘密到底是周期、价值、规则还是本金、时间、运气？

“第一性原理”我也只是前一段才知道的词，但自从见到就觉着“投资中的第一性原理”值得好好去思考和共同讨论启发。我把网上找来的解释在这里摘录一下，想了解更多的朋友可以去百度。

第一性原理是个计算物理专业名词，这个理论的意思就是看透事物的本质，要把事物分解成最基本的组成，从源头解决问题。这个原理会突然在互联网火爆起来是因为埃隆·马斯克告诉大家他成功的秘密是运用了第一性原理作为思考的框架：打破一切知识的藩篱，回归到事物本源去思考基础性的问题，在不参照经验或其它的情况下，从物质/世界的最本源出发思考事物/系统。

埃隆·马斯克是PayPal贝宝、SpaceX太空探索技术公司、环保电动汽车公司特斯拉（Tesla）以及SolarCity四家公司的CEO。除了造特斯拉电动汽车，还造火箭发射火箭运卫星，还认真的提出了火星移民计划，每个公司他都是参与到一线研发的。

每个学科都有自己的第一性原理，这十几天我一直都是在想这个事，每个人心中的“投资中的第一性原理”我的理解应该是思考看待投资的一个思考维度，用第一性原理怎么解决问题，先找到事物本源，然后分解目标，然后把各个部分再通过不断试验，不断迭代进化。

每个人心中都有一个哈姆雷特。我先抛砖引玉，说说我的哈姆雷特的样子，也请大家一起都来说说，投资路上，互相启发。

我先阐述我对投资这事的理解：投资就是”自己“有选择性的在一个金融生态系统里参与竞争的事情。竞争的本质就是强者胜。对于目标的拆分就是 ”选择的赛道“ +”自己在这个小生态系统是强者“。具体就是分析自己的情况，通过实践分析出哪些品类和赛道能建立优势，然后小仓不断试验策略和自己，同时不断提高自己的能力，成熟的东西归入正式赛道，按照这个思想不断迭代进化的事情了。但无论怎么弄都要遵循事物的本源，就是你上仓位参与的这个竞争生态，你是强者。

投资的世界没有简单的充分条件，都是概率的艺术，那么确定性就是第一原则，三原则”周期、价值、规则“我认为最好，这也决定了我们在做任何一笔交易的时候，我们都要清楚我们在做什么，是强逻辑还是弱逻辑，就是这个交易行为的本质风险和确定性是什么样的，强调本质而非主观。当然高手低手的区别就在于，高手把低手眼中的弱逻辑做出了强逻辑的确定性！

我用自己的一个例子详解一下我自认为是“投资中的第一性原理”的运用。

我职投5年多，有清晰投资记录的时间也有7年多。目前是按月无回撤，这是一个中性现象，里面有幸运的成分，终会打破。如果按照目前的配置体系不变，我还是很有信心按年无回撤，这不是水平决定的，是机制决定的，这都源自投资的初心：每年不亏损。

具体的方法是按照资产配置的思想，规定市场贝塔相关的权益仓位不超过50%，非权益仓位不低于50%。按照风险的划分，绝大部分时间都是股性风险部分三分之一，债性风险部分三分之二，（现金部分都归入债性风险计算），债性风险我自己的配置不是买债券，而是类似于一个对冲基金在运转，这部分会稳定提供正收益，多少不定，股票、基金、可转债的权益仓位我都是列入股性风险范畴，这部分有赔有赚，有时候朋友说这么低的权益仓还取得不那么低的收益不错呦。实际上长期看，那么低的权益仓位都是拖后腿的部分。

投资目标的实现和分解，我认为应该来自于机制而非对自己的信任才靠谱。投资的初心源自于不自信和能力低。目前初心未改。但不亏损的要求并不是合理的要求，目前的做法是低风险部分不断优化，尽量取得稍好一点的收益，高风险的部分不断试验努力，能力提高后，逐步放大风险敞口，提高参与仓位，目标是提高长期复合收益率，而不是坚守不回撤。

策略的挖掘和创新。第一性原理是很好的思考维度，我的一些策略就是源自于观察到一种现象，然后想办法把它实现的过程，这方面的高手我认为是孔曼子，他的十八般武艺很好的诠释了第一性原理的运用。

投资是认知的变现。认知的局限不在于能力，不在于智力，而是在于你是否能接触到认知局限外的正确思想。发起这个贴也就是希望能互相启发出来彼此没见过的思想。

我举几个我生活中最真实的几个小例子，自己信誓旦旦的某些观点，回头看典型的主观偏见，观点的转变也不用非要等结果出来，而是知道自己不知道的认知，就会转变。

1、2006年，我那年刚结婚，2000元一米在哈尔滨购置的还可以的新房。和老婆去上海云南等地旅游，去上海大姑二姑家，浦东上南路，当时感觉一个城乡结合部的地方，当时卖的新房7000多一米。我顿感房地产的泡沫太大了，这价格也太贵了，这什么地方呀。这个认知不仅心中默念，还到处宣讲，也就是几个月后，在哈尔滨的一次同学聚会上，我又聊了这事，我的一位在银行的同学，就说了一个观点，人民币是水，房地产是船，放水是逐年稳定的放，水长船高，房子会一涨再涨，上海更会涨，我一听，我就懂了，我马上就转变了观点，这道理太清晰。我自己没钱又小市民的思想马上就转变了，即便那时我仍然没钱。

2、2010年左右。一度当当和京东被相提并论，我是当当的忠实用户，那时不用京东，那时我也做点小生意，对于李国庆和刘强东，我坚定的支持李国庆说的，不赚钱的生意都是耍流氓。那时候京东烧钱烧到快经营不下去了。但就在那时我看到了一篇关于互联网产业链条，京东投资物流的分析文章，绑架资本，布局赛道的道理一下子也看明白了，立刻就动摇了原来的想法。

3、2018年，拼多多上市的时候，脑子里闪过一个念头，做空拼多多，这家骗子公司还能值这么多钱？因为对拼多多的印象就是我老婆总说，都是车厘子1元一斤骗进去开户，然后并不是那么回事的套路，各种低级手段骗开户，周围的人观感都很差，骂声一片。做空某只股票的事情肯定也就是想想而已。但不久吴国凡和梁冬的东吴同学会讲了一期拼多多，对接中国过剩产能，四五线城市的消费升级，农村包围城市的战略，人家一分析，马上听懂了，至少不会去想做空了。

4、2020年12月，泡泡马特上市，很多港股打新的朋友放弃了这个大肉，这是个什么鬼，发行估值就不低，上市后就千亿。对于我这个弱二线城市宅男大叔，根本不知道这是什么公司，盲盒就有那么大能量？后来知道不是盲盒有魅力，做盲盒的公司就泡泡马特盈利，是泡泡马特垄断了潮玩玩具设计等重要核心产业链，潮玩又是高增长赛道。

有一些的认知局限，实际上积极一点多搜索学习就可以打破，而不是盲人摸象，自己想当然，还信誓旦旦。但另外一些认知局限，就需要高人来点拨才行。引出一个思维，捅破窗户纸才行。

抓住事物本质，那种通透的感觉很美妙。认知是一面镜子，我们能讲出来的和理解的都只是我们所处的那个高度。让我们都秉承真诚的原则，畅所欲言，互相启发，投资之路共同成长！

宁不烦

看来半天回复终于搞懂啥叫第一性原理了（也可能是我的错误理解），就是要理清楚自己干一件事的首要目的（主要目标），所有次级目标都是围绕主要目标服务。

比如我现在上班的主要目标：在尽量摸鱼的前提下拿到合理的收入（而不是拼尽全力搞到最高收入），搞明白了这个原则，我就不会因为同事提拔了而我没提拔生气，因为提拔会妨碍我上班摸鱼。

回到投资，我觉得首要目标是在损失风险有限的情况下抓到尽量大的收益。这个不展开了 ，天天都在说都在做的事情都是为这个目标服务。

playl

化约论是近现代科学研究中的基本方法，就是将复杂的系统、事物、现象化解为各部分之组合，然后加以解释和描述，其实就是还原论。它是经典的科学方法的内核，就是将高层的、复杂的对象分解为较低层的、简单的对象来处理。对资产进行解构-抽象-重构，得出资产的原理与变量，是投资研究中最基本的方法。大家都知道埃隆·马斯克是PayPal、特斯拉、Space X的创始人，他在经营过程中广泛应用了第一性原理，本质上就是还原论或者叫化约论。就是把复杂的事物分解成部分和阶段去理解，然后再把微观的概念组合起来，得到整个系统的原理、变量与逻辑。

将第一性原理运用于投资，需要深刻理解资产的原理和变量，举个例子国债的原理其实是利率，利率受到资金的供需影响，供应方面需要关注外汇占款、央行公开市场操作、财政存款等；而需求则应该分别关心实体和金融的资金需求，具体可以看社会投融增速变化和银行同业存款利率，shibor，回购利率的变化等。比如央行公开市场操作是变量，央行通过逆回购的价格引导利率下行，国债就会跟涨；如果央行供给端不动， 社会融资需求增大，资金的价格就会上涨，国债的收益率就会上升。

打新兄提到到的周期、价值和规则其实都没有涉及到将如何第一性原理应用于投资的研究方面，但是打新兄将第一性原理运用自己的收益目标上进行解构并分布实现，最终选用自己擅长的方式完成了自己的目标，并将这种科学的方法论分享出来，无论是投资经验还是分享精神都是值得我等学习的榜样。

片帆西去雁字回

打新兄说的非常好。关于第一性原理的事，马斯克本人做过非常详细的讨论，用的例子就是他本人创建的spacex这家公司。

我们生活中接触的种种规则、方法，总的来说是通过两种途径获取的：一种是归纳法，即通过长期观察这类事物的现象，从中总结出符合大多数现象的规律。一个典型的例子就是 太阳总是从东方升起。这条规律是从无数次观察中归纳出来的，由于样本数足够多，虽然古代人并不知道其中的原理是什么，但人们自然地将它认为是一条真理。还有一种是演绎法，即从一个逻辑原点开始，逐步向外逻辑推演，最后得出种种规则。比如我们中学教的欧式几何里面，所有的规律都是从例如两点之间直线最短这样最基本的几条公理推演出来的，物理规律大多也是这样。马斯克认为，大多数规律都是归纳得来的，并不靠谱，只有通过逻辑演绎得出的结论才是坚实的。

具体到spacex这个例子，马斯克的推演过程是这样的：他首先计算 如果需要把人送到火星并能生存下去，需要先向地球轨道发射比如一万吨物资，而当前地球全部火箭运力加起来也不过一百吨，那么再走传统火箭即用即弃的技术路线肯定是走不通的，无论如何改进火箭效率，在一次性使用的技术路线上，都不可能把成本降低两个数量级。然后结论就非常清楚了，对于实现他的目标而言，火箭回收不是可选项，而是必须项。火箭回收就是他做这件事的第一性原理。至于用什么燃料，用什么壳体，用什么引擎，这些在当时的火箭行业里面，也有很多看起来不可违背的规则，但他认为这些都是归纳的规则，都是次一级的问题，都不是第一性的。而火箭回收在当时的行业里面，属于天方夜谭的想法，根本找不到任何支持的案例，但对于马斯克来说，这个才是他必须要走的路。

第一性原理的特点是这样的，从事后来看，这些都是不言而喻的事情，但是在当时来看，是打破很多常规的，是离经叛道的。也只有最具洞察力，同时最有勇气的人，才能在这条路上走下去。

relax1230

价值这个概念本身就是主观的，包括广义的哲学意义上的价值。它的内涵是随社会需求而不停变化的，它的评定基石是随时间流逝而缓慢漂移的。

价值回归本身也是一种基于现象的经验总结。在很长的时间框架下，它正确的可能性极高，但并不绝对实现价值回归。在较短的时间框架下，所谓价值只是市场主导力量的一种选择权实现。这里的时间，我认为至少应该是以年为单位的。基于这个判断，内心特别认同索罗斯关于经济假象的那段论述。

上述讨论看起来有些偏题，但其实并不是这样。说到底，我们是要讨论基石在哪里。有人说归纳法靠不住，应该用演绎法。但是演绎法需要一个绝对的基石作为出发点，这样的基石金融市场有吗？我认为没有，不但如此很可能连自然科学都没有。

如果非要在金融市场找一个基石，那这个基石必定是挣钱，引申而来的最合理的逻辑是未来现金流回报。但这也只是相对的硬核，因为挣不挣钱不应该是以正负来划分的，而是由市场无风险利率和世界通胀情况来决定，这样情况又变得不那么绝对可靠了。

第一性原理需要一个绝对可靠的基石，可惜这样的基石金融市场没有。金融市场如果能够找到一个绝对可靠的基点，以近百年来无数天才人物殚精竭虑的思考和推演，圣杯这样的永动机早已找到了。但这会导致金融市场崩溃，促使市场改变交易规则，从而使这个基石失效。所以这样的基石是不存在的。

世界不可靠，金融市场更不可靠，那我们就要听天由命、束手无策了吗？当我理解到这一点的时候很沮丧，对股市、对人生、对世界都是如此。但是后来又慢慢想明白了：不是的，我们可以有所作为。

金融市场就象一个大气球，里面装了无数个大小不一的小气球，每个小气球适用的法则都不一样。作为投资人/交易者，我们就是要认识自己与众不同的特质和能力，找到适合自己的气球掌握和顺应它的法则，并时刻监测它的变化以便在它破裂前离开它。

这听起来很累，但那是对曾经的我——以金钱为唯一的交易目的的人而言的。适当地降低期望值，把金钱作为自己认识世界、认识人性的额外奖励，那这样不断地认识和切换气球不是跟漫游星空一样美妙的人生历程吗？

jnoee

跟楼主相反，我把不确定性当成最重要的原则。强弱逻辑本身都带有主观性，这是人的认知决定的，并且强弱通常是个未来指标，成王败寇嘛。

所以我要求每笔交易都要有个 自己能执行的 闭环的 交易计划，也就是德隆的三知道，并且限定单笔交易的资金上限，不论自认是多强的逻辑，也不允许超额。

逻辑的强弱虽然很重要，但在不确定性面前却是是次要的。只要交易能够按计划执行完，亏损和盈利我都归结为运气。

最终决定投资上的成就的三个因素，我认为是：本金、时间、运气。